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    交流嘉賓：史夫良，阿拉丁研究院院長(zhǎng)
    主持人：齊丁 安信有色首席分析師
    4月7日，作為全市場(chǎng)跟蹤電解鋁供改最深入系統(tǒng)的有色研究團(tuán)隊(duì)，我們發(fā)布了《將電解鋁供給側(cè)改革進(jìn)行到底》的深度報(bào)告并召開(kāi)電話會(huì)議；一周之后，4月14日四部委聯(lián)合發(fā)布《清理整頓電解鋁行業(yè)違法違規(guī)項(xiàng)目專項(xiàng)行動(dòng)工作方案》，也就是業(yè)內(nèi)熟知的656號(hào)文，開(kāi)啟了電解鋁供給側(cè)改革的大幕。
    在此之后，我們?cè)?月24號(hào)組織“長(zhǎng)沙電解鋁供改高峰論壇”，請(qǐng)到權(quán)威嘉賓有色協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)文獻(xiàn)軍先生、阿拉丁副總經(jīng)理單貴斌先生、華南最大電解鋁現(xiàn)貨貿(mào)易商北方聯(lián)合鋁業(yè)董事李學(xué)軍先生以及A股電解鋁相關(guān)上市公司領(lǐng)導(dǎo)做了精彩的觀點(diǎn)分享，大家一致看好電解鋁供給側(cè)改革在三季度的貫徹落實(shí)，得到市場(chǎng)的廣泛關(guān)注。
    6月30日以來(lái)，隨著地方核查的結(jié)束，一些大的違規(guī)產(chǎn)能相繼出現(xiàn)了減產(chǎn)的消息，我們認(rèn)為接下來(lái)電解鋁供給側(cè)改革的政策落實(shí)一定會(huì)在7月份迎來(lái)一波政策拐點(diǎn)的主升浪。那么，在目前這個(gè)時(shí)點(diǎn)，電解鋁供改下一步如何進(jìn)行，相關(guān)的板塊機(jī)會(huì)如何把握？我們今天有幸邀請(qǐng)到國(guó)內(nèi)知名鋁行業(yè)研究機(jī)構(gòu)阿拉丁研究院的院長(zhǎng)史夫良先生，與投資者進(jìn)行深入交流，歡迎大家踴躍參與探討。
    齊?。弘娊怃X供給側(cè)改革最新觀點(diǎn)
    1.政策拐點(diǎn)已全面到來(lái)，7月下半月將迎來(lái)政策預(yù)期主升浪。在7月6號(hào)發(fā)改委召開(kāi)清理違規(guī)產(chǎn)能專項(xiàng)行動(dòng)工作的對(duì)接會(huì)議之后，我們已經(jīng)看到了新疆嘉潤(rùn)20萬(wàn)噸、新疆東方希望80萬(wàn)噸的減產(chǎn)已經(jīng)快速落地。接下來(lái)，山東宏橋在前期完成25萬(wàn)噸落后產(chǎn)能減產(chǎn)之后，又傳出開(kāi)始減產(chǎn)200萬(wàn)噸的消息（據(jù)我們測(cè)算，除此之外，宏橋應(yīng)該至少還有50-60萬(wàn)噸違規(guī)產(chǎn)能還要關(guān)停），近期山東信發(fā)也傳出減產(chǎn)50萬(wàn)噸的消息?？紤]到還有其他地區(qū)（比如內(nèi)蒙古）仍有零星產(chǎn)能違規(guī)，我們堅(jiān)信雖然說(shuō)基本面沒(méi)有出現(xiàn)非常顯著或者說(shuō)翻天覆地的變化，但是政策的拐點(diǎn)已經(jīng)全面的到來(lái)，7月下半月將出現(xiàn)400-500萬(wàn)噸違規(guī)產(chǎn)能接連關(guān)停的情況，關(guān)?？偭亢蛨?zhí)行力度有望超預(yù)期，市場(chǎng)將迎來(lái)政策預(yù)期主升浪。
    2.基本面拐點(diǎn)將緊隨而至，供需將出現(xiàn)趨勢(shì)性逆轉(zhuǎn)，鋁價(jià)大漲是大概率事件。
    基本面上看，雖然目前的庫(kù)存還處于歷史性高位，鋁的供需基本面沒(méi)有顯著的出現(xiàn)好轉(zhuǎn)，但是我們堅(jiān)信政策拐點(diǎn)的到來(lái)，一定會(huì)帶來(lái)基本面的大拐點(diǎn)的到來(lái)。隨著產(chǎn)能的關(guān)停帶來(lái)的產(chǎn)量減少，接下來(lái)國(guó)內(nèi)電解鋁產(chǎn)能的開(kāi)工率會(huì)提升到歷史高位，接下來(lái)一定會(huì)迎來(lái)庫(kù)存下降以及鋁價(jià)的大漲。我們對(duì)于鋁價(jià)的判斷是比較樂(lè)觀的，我們覺(jué)得至少會(huì)上升到1.6萬(wàn)以上?？紤]到接下來(lái)可交易的產(chǎn)能置換指標(biāo)總量有限，而且在置換的過(guò)程中有指標(biāo)難以出省的一系列的問(wèn)題，恐怕很難馬上去填滿產(chǎn)能關(guān)閉帶來(lái)的缺口；同時(shí)，基本面還會(huì)在四季度采暖季“2+26”的城市關(guān)停30%氧化鋁和電解鋁的產(chǎn)能，再加上四季度的旺季補(bǔ)庫(kù)以及新疆氧化鋁、鋁錠等的運(yùn)輸困難，接下來(lái)年底之前鋁價(jià)的大漲是大概率事件。
    3.我們?cè)偻h(yuǎn)說(shuō)，隨著未來(lái)幾年供改政策的強(qiáng)行的貫徹，我們有可能會(huì)迎來(lái)歷史上電解鋁行業(yè)的政策最嚴(yán)格、最清明的一個(gè)時(shí)代，新增產(chǎn)能無(wú)序投放的亂象一定會(huì)得到有效的遏制。這意味著兩個(gè)事情，第一，是對(duì)整個(gè)電解鋁板塊的EPS和估值。EPS角度，鋁價(jià)上漲，氧化鋁價(jià)格甚至初期是跌的，相關(guān)的噸鋁利潤(rùn)會(huì)出現(xiàn)比較順暢的擴(kuò)大，EPS會(huì)趨勢(shì)性增長(zhǎng)，對(duì)于整個(gè)板塊的業(yè)績(jī)預(yù)期會(huì)非常好；估值角度，新增的產(chǎn)能如果得到控制以后，鋁價(jià)的可持續(xù)保持在一個(gè)比較強(qiáng)勢(shì)的位置，使得整個(gè)板塊的估值有比較堅(jiān)實(shí)的支撐。第二，對(duì)于個(gè)股來(lái)講，符合國(guó)家產(chǎn)能引導(dǎo)方向的公司，將來(lái)不僅它沒(méi)有違規(guī)的產(chǎn)能，它不會(huì)再產(chǎn)量上受到擠壓，反而它會(huì)逐步釋放合規(guī)的產(chǎn)能，相關(guān)的上市公司有望迎來(lái)量?jī)r(jià)提升的時(shí)代。
    4.接下來(lái)的市場(chǎng)邏輯推演：一是氧化鋁價(jià)格先跌后漲；二是違規(guī)產(chǎn)能關(guān)停——指標(biāo)置換——新增合規(guī)產(chǎn)能審批增加。首先，由于400-500萬(wàn)噸電解鋁產(chǎn)能的關(guān)停，將使得800-1000萬(wàn)噸氧化鋁需求出現(xiàn)下降，這對(duì)氧化鋁價(jià)格構(gòu)成利空，事實(shí)上近期氧化鋁價(jià)格已經(jīng)開(kāi)始下降；二是違規(guī)產(chǎn)能先按照政策大限關(guān)停，然后再將現(xiàn)有的指標(biāo)置換謀求重啟，這需要較長(zhǎng)時(shí)間和較大的政策障礙，從時(shí)間和具體的重啟量上看都會(huì)受到限制，隨著鋁消費(fèi)穩(wěn)步增長(zhǎng)（每年大概增加200多萬(wàn)噸），當(dāng)出現(xiàn)供不應(yīng)求預(yù)期時(shí)發(fā)改委、工信部再審批新的指標(biāo)增加符合國(guó)家產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)方向的合規(guī)產(chǎn)能。
    5.選股邏輯：一是在違規(guī)產(chǎn)能關(guān)停初期，氧化鋁自給率低、自備電成本在煤價(jià)上漲中可控的標(biāo)的；二是噸鋁利潤(rùn)起來(lái)，有合規(guī)產(chǎn)能增長(zhǎng)的標(biāo)的，實(shí)現(xiàn)量?jī)r(jià)齊升。我們依次建議關(guān)注的順序是神火股份、云鋁股份（100萬(wàn)噸以上新增合規(guī)產(chǎn)能，目前120萬(wàn)噸）、中國(guó)鋁業(yè)（200萬(wàn)噸新增合規(guī)產(chǎn)能，目前385萬(wàn)噸）、中孚實(shí)業(yè)、南山鋁業(yè)和焦作萬(wàn)方。其中，神火股份的重估邏輯最為順暢完美。1）氧化鋁完全外買，受益于氧化鋁下跌調(diào)整；2）煤炭?jī)r(jià)格上漲，利好公司河南800萬(wàn)噸焦煤業(yè)績(jī)；3）煤炭?jī)r(jià)格上漲推升全行業(yè)鋁價(jià)中樞，但公司新疆80萬(wàn)噸產(chǎn)能自備電的動(dòng)力煤采購(gòu)價(jià)格基本鎖定（坑口煤）。4）鋁價(jià)16000元/噸公司業(yè)績(jī)最少26億，目前180億市值仍屬于低估，至少看到300億市值。
    史夫良：阿拉丁研究院院長(zhǎng)
    一、噸鋁利潤(rùn)明顯擴(kuò)大。一是鋁價(jià)上漲。最近供給側(cè)政策推動(dòng)是很明顯，有一些超乎預(yù)期的實(shí)實(shí)在在在推進(jìn)，而且鋁價(jià)也明顯變化，現(xiàn)在鋁價(jià)已經(jīng)是14200元以上了，而在一個(gè)多星期前是14000元以下的，主要是最近信發(fā)、宏橋的去產(chǎn)能信息出來(lái)之后，價(jià)格在往上漲。二是成本下降。目前的成本應(yīng)該是全國(guó)加權(quán)成本是13000塊錢左右，但是最近氧化鋁價(jià)格有一個(gè)小幅下滑的趨勢(shì)，過(guò)幾天還會(huì)下滑。這樣的話，一個(gè)鋁價(jià)在上漲，一個(gè)是成本在下滑，這樣的一個(gè)簡(jiǎn)單的趨勢(shì)，使得利潤(rùn)已經(jīng)非常高了，現(xiàn)在行業(yè)噸鋁利潤(rùn)在1000元以上了，這是這是非常好的。我覺(jué)得這是近多少年來(lái)沒(méi)有看到的電解鋁市場(chǎng)，所以我們覺(jué)得無(wú)論是從國(guó)家政策，還是從鋁行業(yè)本身來(lái)說(shuō)都是一個(gè)新的預(yù)期。
    二、違規(guī)產(chǎn)能減產(chǎn)在切實(shí)推進(jìn)。
    1.政策大限已到，進(jìn)入中央核查階段。大家都知道這個(gè)政策最遲的時(shí)間節(jié)點(diǎn)是10月15號(hào)（企業(yè)自查5月15日完成、地方核查6月30日完成、專項(xiàng)抽查9月15日完成、督促整改10月15日完成），前面兩個(gè)階段是地方自己核查，接下來(lái)9月、10月份兩個(gè)月份是中央核查。其實(shí)現(xiàn)在中央已經(jīng)在介入，地方應(yīng)該做匯報(bào)了。也就說(shuō)地方開(kāi)始采取實(shí)際行動(dòng)，給中央?yún)R報(bào)完了之后開(kāi)始采取實(shí)際行動(dòng)該減了。
    2.實(shí)際效果我們已經(jīng)看到，最先是新疆減產(chǎn)，目前是山東，接下來(lái)是內(nèi)蒙古。
    1）新疆：90萬(wàn)噸基本在7月底將減產(chǎn)完畢。剛開(kāi)始是從新疆開(kāi)始。嘉潤(rùn)是最早響應(yīng)國(guó)家和地方政府號(hào)召去建廠的。我們統(tǒng)計(jì)嘉潤(rùn)是建成了60萬(wàn)噸產(chǎn)能，目前已經(jīng)投產(chǎn)55萬(wàn)噸，但它手里的指標(biāo)僅有40萬(wàn)噸，因此要減15萬(wàn)噸。它的減產(chǎn)目前推進(jìn)的是比較順的，從我們對(duì)它的實(shí)地了解來(lái)看也確實(shí)是這樣。接下來(lái)新疆希望，新疆希鋁這邊備案的是80萬(wàn)噸的產(chǎn)能，但它實(shí)際建成160萬(wàn)，最終投產(chǎn)運(yùn)行大體上應(yīng)該是155萬(wàn)噸，這樣下來(lái)這次要減75萬(wàn)噸的水平，光新疆這兩家就減15+75，90萬(wàn)噸的量。從我們跟蹤看，新疆希望應(yīng)該是到7月底差不多能減完。
    2）山東：新疆之后，大家的目光自然聚焦在山東。因?yàn)樾陆蜕綎|是近幾年來(lái)中國(guó)電解鋁產(chǎn)能擴(kuò)張最快的地方，而且正好是前兩大省。山東全省的電解鋁產(chǎn)能是1200萬(wàn)噸，而新疆700多萬(wàn)噸，這樣一個(gè)量正好是第一大、第二大。
    魏橋：剛開(kāi)始是魏橋減了25萬(wàn)噸，目前也差不多減完了，現(xiàn)在開(kāi)始進(jìn)行第二輪的減產(chǎn)65萬(wàn)噸，總共90萬(wàn)噸。從我們的了解，剛開(kāi)始減200KA，接下來(lái)減300KA的電解槽。為什么是這樣的減產(chǎn)順序呢？因?yàn)榇蠹叶贾肋`規(guī)產(chǎn)能太大了，它想要去按照政策到市場(chǎng)去買產(chǎn)能指標(biāo)進(jìn)行置換是基本上很難實(shí)現(xiàn)的，這個(gè)規(guī)模太大，買不到，很難買。因?yàn)槠渌漠a(chǎn)能指標(biāo)都是很小量的一個(gè)單體，你要是想一下拿到一兩百萬(wàn)噸的量，你得融合多少家淘汰的產(chǎn)能或者是閑置產(chǎn)能，所以這種可能性不大，它只能通過(guò)內(nèi)部淘汰落后產(chǎn)能來(lái)進(jìn)行置換這樣的一個(gè)操作手法。第二輪的減產(chǎn)又打算減300KA的778臺(tái)，產(chǎn)能應(yīng)該是65萬(wàn)噸。那目前實(shí)現(xiàn)的減產(chǎn)就是25+65=90萬(wàn)噸了。
    魏橋接下來(lái)還有繼續(xù)減產(chǎn)的可能。從我們跟蹤的水平，它的產(chǎn)能比這個(gè)減的量應(yīng)該還要多一些。它對(duì)外的口徑還是要說(shuō)沒(méi)有那么多，我啊們覺(jué)得還應(yīng)會(huì)繼續(xù)再減，可能更大的規(guī)模還會(huì)繼續(xù)。
    山東信發(fā)：違規(guī)產(chǎn)能50萬(wàn)噸，9月份可能減產(chǎn)完畢。公司一方面在緊張的找置換指標(biāo)，另一方面也在切切實(shí)實(shí)的在減產(chǎn)。首先，它肯定不能買到那么多的指標(biāo)，我們算起來(lái)，它違規(guī)應(yīng)該是50多萬(wàn)噸，它很難買到這么多指標(biāo)，那么它就一手在減，另一手還得去購(gòu)買指標(biāo)，能夠盡量少減一點(diǎn)就少減一點(diǎn)。正好到了產(chǎn)能指標(biāo)大家都在尋求的時(shí)候，產(chǎn)能指標(biāo)是水漲船高的價(jià)格，很難談，所以一旦漲的時(shí)候，擁有指標(biāo)的企業(yè)也不輕易出手，所以這個(gè)比較困難，只能是減產(chǎn)。從我的跟蹤以及感覺(jué)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得這個(gè)減產(chǎn)是實(shí)實(shí)在在必須進(jìn)行下去，而且按照這個(gè)時(shí)間點(diǎn)來(lái)說(shuō)，差不多9月份能夠落地這種減產(chǎn)規(guī)模。
    3）內(nèi)蒙古：新疆、山東之后，可能下一步推進(jìn)的應(yīng)該就是內(nèi)蒙古。一個(gè)是內(nèi)蒙古也是一個(gè)大省，再一個(gè)它確實(shí)違規(guī)產(chǎn)能也比較多，下一步市場(chǎng)焦點(diǎn)再往這邊聚一聚，可能還會(huì)有更多的違規(guī)產(chǎn)能出來(lái)，減產(chǎn)的產(chǎn)能的規(guī)?？赡苓€會(huì)再放大。比如杭州錦聯(lián)可能就有60多萬(wàn)噸的違規(guī)產(chǎn)能。
    3.綜合起來(lái)看，減產(chǎn)大概在400萬(wàn)噸左右。新疆90萬(wàn)噸，山東魏橋90萬(wàn)噸，后續(xù)可能還有100多萬(wàn)噸，山東信發(fā)50萬(wàn)噸，，總共是340萬(wàn)噸左右。同時(shí)內(nèi)蒙古還有60來(lái)萬(wàn)噸的量可能還會(huì)有釋放，這是嚴(yán)格按照國(guó)家政策走的話。而且我相信這次國(guó)家是認(rèn)真的，只要國(guó)家認(rèn)真了，中央從發(fā)改委到工信部認(rèn)真執(zhí)行中央決策之后，地方政府肯定是嚴(yán)格執(zhí)行，他們不敢有半點(diǎn)的馬虎，因?yàn)檫@個(gè)關(guān)系到自己地方政府官員的烏紗帽問(wèn)題。
    三、對(duì)市場(chǎng)供需平衡的影響
    1. 下半年供需將出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)。
    我們光算產(chǎn)能，你看不出它對(duì)市場(chǎng)供需平衡的影響，到底影響多少呢。我也大體折算了按照每個(gè)月能夠減多少的量來(lái)說(shuō)，大約今年影響的量應(yīng)該有100萬(wàn)噸的產(chǎn)量，所以挺大的。這樣回歸到?jīng)Q定價(jià)格供需的因素來(lái)說(shuō)，因?yàn)槲覀兘y(tǒng)計(jì)的上半年是過(guò)剩80來(lái)萬(wàn)噸，但是我覺(jué)得下半年是很大的一個(gè)轉(zhuǎn)折，尤其是四季度。四季度應(yīng)該是落實(shí)這個(gè)政策的最后階段了，這樣減產(chǎn)也基本上結(jié)束了，這一波違規(guī)產(chǎn)能，那么每個(gè)月少的量就有十七八萬(wàn)噸，單月從數(shù)字來(lái)看單月的供需就是短缺了，這樣的話下半年是整個(gè)電解鋁的供需轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
    2.新增產(chǎn)能將顯著放緩，新建指標(biāo)得到控制。
    1）廣西是二次創(chuàng)業(yè)，可以特批新增產(chǎn)能指標(biāo)。我們?cè)偻罂次磥?lái)更長(zhǎng)的時(shí)間，因?yàn)殡娊怃X新增產(chǎn)能必須得有產(chǎn)能指標(biāo)才能去建。當(dāng)然我們?cè)谥袊?guó)的電解鋁產(chǎn)能還有一個(gè)特區(qū)是廣西，大家都知道廣西現(xiàn)在是二次創(chuàng)業(yè)，電解鋁的二次創(chuàng)業(yè)，它有一個(gè)特權(quán)，它可能不用新增指標(biāo)，但其他地方的還得需要指標(biāo)，所以這樣新增產(chǎn)能指標(biāo)還是很明顯的。
    2）今明兩年開(kāi)始新增產(chǎn)能放緩，2017年新增產(chǎn)能400萬(wàn)噸，到2018年新增產(chǎn)能在200-300萬(wàn)噸，中鋁是新增的大頭。從今年下半年出現(xiàn)短缺，到明年還是偏緊的，因?yàn)樾略霎a(chǎn)能的量會(huì)放緩，因?yàn)楫a(chǎn)能指標(biāo)是有限的。
    除了廣西，還有一個(gè)就是中鋁，中鋁是未來(lái)新增的大頭。一是它有內(nèi)部的新增產(chǎn)能指標(biāo)，二是他在廣西也有建設(shè)特區(qū)的產(chǎn)能，利用原來(lái)中鋁廣西平果鋁的產(chǎn)能去做。這兩個(gè)特點(diǎn)決定了還有一些新增的，但是新增的受到產(chǎn)能指標(biāo)有限的量的影響，它是肯定會(huì)降下來(lái)的，像我剛才說(shuō)的可能由400萬(wàn)噸到200萬(wàn)噸、300萬(wàn)噸的量，這樣未來(lái)電解鋁的供應(yīng)，未來(lái)可能幾年的主題都會(huì)是一個(gè)相對(duì)偏緊的。當(dāng)然我們不排除再過(guò)兩年，像煤炭政策國(guó)家重新又調(diào)整了。我覺(jué)得在政策調(diào)整之前，從今年下半年開(kāi)始供需轉(zhuǎn)折周期肯定會(huì)到來(lái)。
    四、可置換的指標(biāo)到底有多少？
    1.置換指標(biāo)的三大來(lái)源：1）前幾年淘汰下來(lái)的，官方宣布淘汰了；2）某個(gè)工廠的，它沒(méi)宣布淘汰，但它已經(jīng)停產(chǎn)了；3）這家企業(yè)有一部分產(chǎn)能長(zhǎng)期閑置了，它可能也不打算再去啟動(dòng)，這一部分也拿到市場(chǎng)來(lái)交易。比如部分可用于交易就是神火股份的，因?yàn)樯窕鹜Ａ撕枚喙S，一直在閑置著，也沒(méi)拿出來(lái)說(shuō)是淘汰什么的，都是可以交易。
    2.交易指標(biāo)總量633萬(wàn)噸，已交易245萬(wàn)噸，剩余指標(biāo)388萬(wàn)噸，其中可交易349萬(wàn)噸。.
    指標(biāo)類型
    官方淘汰
    全部停產(chǎn)
    閑置
    合計(jì)
    可交易指標(biāo)
    285
    228
    120
    633
    已交易指標(biāo)
    136
    109
    -
    245
    剩余
    149
    119
    120
    388萬(wàn)噸，其中可交易的指標(biāo)是349萬(wàn)噸
    3.置換指標(biāo)難以完美交易。
    1）指標(biāo)價(jià)格待價(jià)而沽，出現(xiàn)惜售。目前價(jià)格飛漲，需方不斷的打電話買，工廠天天接到這種電話，它會(huì)感覺(jué)到這種指標(biāo)的緊張，它就更加呈現(xiàn)出一種待價(jià)而沽的心態(tài)。
    2）區(qū)域之間的限制也是很厲害的，尤其是比較明顯特點(diǎn)的就是河南。雖然我們國(guó)家的政策是說(shuō)鼓勵(lì)這種產(chǎn)能區(qū)域轉(zhuǎn)移的，由資源枯竭型向資源豐富的地方去轉(zhuǎn)移，這是國(guó)家的大的政策，但是實(shí)際效果，這個(gè)地方政府考慮到自己的地方經(jīng)濟(jì)利益，他還設(shè)置了重重障礙，導(dǎo)致這種產(chǎn)能轉(zhuǎn)移的操作很難實(shí)現(xiàn)。舉個(gè)例子，剛才說(shuō)的河南，那么河南內(nèi)部各市之間也有一些限制。比如說(shuō)像在三門峽的恒康鋁業(yè)，擬建一個(gè)50萬(wàn)噸的項(xiàng)目，它想去擴(kuò)建，因?yàn)楹憧凳窃谌T峽，沒(méi)在洛陽(yáng)，它想把三門峽的關(guān)掉，把產(chǎn)能指標(biāo)轉(zhuǎn)移到洛陽(yáng)去，但是三門峽政府都不允許轉(zhuǎn)出，他自己的子公司都不讓它轉(zhuǎn)過(guò)去，存在這種現(xiàn)象，所以這是很難操作的，這只是舉了一個(gè)例子。
    3）溝通交流成本較高。再一個(gè)就是，工廠之間的這種交流也會(huì)有一些，可能它知道哪兒有指標(biāo)，但是它沒(méi)有一個(gè)合適的人去接洽，也很難實(shí)現(xiàn)這種指標(biāo)的買賣。
    4）還有的企業(yè)它確實(shí)不打算賣，它就是想拿著，估計(jì)也有打算以后看看真的行情非常好，自己重新再建或者復(fù)產(chǎn)等等都有可能，導(dǎo)致這種產(chǎn)能指標(biāo)一票難求。
    5）擬建項(xiàng)目很多，但就是拿不到足夠指標(biāo)。像剛才說(shuō)的數(shù)字是300多萬(wàn)噸的量，但是真正可以實(shí)現(xiàn)交易的真的非常少。擬建的項(xiàng)目還是挺多的，就是不夠。尤其現(xiàn)在主要集中在內(nèi)蒙古，內(nèi)蒙古因?yàn)樗_實(shí)也是非常適合發(fā)展電解鋁。大家都知道，除了山東、新疆之后的第三個(gè)點(diǎn)就是內(nèi)蒙古了。但是內(nèi)蒙古像錦江集團(tuán)錦聯(lián)鋁材它也是產(chǎn)能指標(biāo)不夠，批了40萬(wàn)噸，自己買了華東鋁業(yè)的15萬(wàn)噸的指標(biāo)，置換了僅僅才55萬(wàn)噸合規(guī)的，其他剩余的都不合規(guī)，它也在著急買指標(biāo)，但是就是買不到。
    五、2+26采暖季限產(chǎn)：要看限產(chǎn)的基數(shù)，目前不太確定
    10月份結(jié)束后，接下來(lái)大家焦點(diǎn)應(yīng)該往采暖季限產(chǎn)這一塊去轉(zhuǎn)移了。從去產(chǎn)能的執(zhí)行力度來(lái)看，采暖季限產(chǎn)也是必然執(zhí)行的，只是現(xiàn)在我們無(wú)法確定它是哪個(gè)基數(shù)為限產(chǎn)的預(yù)期，是在違規(guī)產(chǎn)能清理完之后那個(gè)基數(shù)去限產(chǎn)30%，還是減之前的30%。從目前來(lái)看，我覺(jué)得有可能是限產(chǎn)之后的30%，合規(guī)了之后再去減30%，這樣余下影響就大了。當(dāng)然我們對(duì)未來(lái)供應(yīng)這種，下半年短期短缺的情況，可能出現(xiàn)的這種概率就會(huì)更加增加，剛才我測(cè)算的100萬(wàn)噸的供應(yīng)量減少，僅僅是去產(chǎn)能，違規(guī)產(chǎn)能清理整頓這一塊，如果再加上采暖期限產(chǎn)這一塊，可能還要更大。所以可以想象一下，未來(lái)的鋁價(jià)會(huì)到什么情況。像剛才也說(shuō)了，1.6萬(wàn)，我也是這么看的，我覺(jué)得其實(shí)說(shuō)白了，現(xiàn)在往上電解鋁這么大的政策背景下，上面真的沒(méi)有強(qiáng)化板，我覺(jué)得可以先看到1.6萬(wàn)了。
    六、冬季備庫(kù)可能進(jìn)一步造成氧化鋁短缺，電解鋁成本上升。
    如果到冬季了，冬季之前除了采暖季限產(chǎn)的問(wèn)題，接下來(lái)還會(huì)有一個(gè)氧化鋁這一塊供應(yīng)可能也會(huì)出現(xiàn)一定的偏緊的情況，主要的影響因素就是，它在采暖季限產(chǎn)之前，鋁廠可能會(huì)著急備庫(kù)，冬季備庫(kù)是不可避免的，尤其是新疆，因?yàn)樗\(yùn)輸是一個(gè)瓶頸，每年比較緊張，在冬季運(yùn)輸?shù)臅r(shí)候很容易受到惡劣天氣的影響，他們必須去找備庫(kù)，一般至少是一個(gè)月以上的備庫(kù)量，這樣在一個(gè)時(shí)間段之內(nèi)可能會(huì)增加市場(chǎng)的采購(gòu)需求，也會(huì)影響氧化鋁價(jià)格。這樣氧化鋁價(jià)格在冬季也會(huì)有一個(gè)上漲的趨勢(shì)。
    Q1：現(xiàn)在是七月中旬，目前電解鋁產(chǎn)能、產(chǎn)量的格局是怎樣的？
    史夫良：現(xiàn)在全國(guó)運(yùn)行產(chǎn)能的是3830萬(wàn)噸，建成產(chǎn)能是4350萬(wàn)噸。建成產(chǎn)能是比較大的。山東的建成產(chǎn)能正好達(dá)到了它的頂峰，政策就來(lái)了，恰恰巧巧，正好850萬(wàn)噸的量，剛一投產(chǎn)結(jié)束，結(jié)果政策就來(lái)了，要開(kāi)始減了。所以現(xiàn)在開(kāi)工率相對(duì)偏低了，因?yàn)楝F(xiàn)在是減產(chǎn)的過(guò)程中，而實(shí)際建成產(chǎn)能又基數(shù)很大，所以開(kāi)工率是下降的。從另一方面產(chǎn)能利用率。因?yàn)槲覀儨y(cè)算的時(shí)候有兩個(gè)指標(biāo)，一個(gè)是開(kāi)工率，一個(gè)是產(chǎn)能利用率。我不知道您了解具體細(xì)節(jié)嗎？
    主持人：您可以介紹一下。
    史夫良：因?yàn)槲覀兪歉櫛容^細(xì)，我們要把它給界定一下。像開(kāi)工率，我們就是用運(yùn)行產(chǎn)能除以建成產(chǎn)能。產(chǎn)能利用率我們是用產(chǎn)量來(lái)算，產(chǎn)能的實(shí)際的利用是多少，比如說(shuō)每天的產(chǎn)量折合到全年，折年是多少，然后再除以產(chǎn)能。
    主持人：年化產(chǎn)量。
    史夫良：對(duì)。
    主持人：目前這兩個(gè)數(shù)據(jù)大概怎樣呢，產(chǎn)能利用率和開(kāi)工率是多少？
    史夫良：現(xiàn)在產(chǎn)能利用率平均來(lái)說(shuō)86.5%。開(kāi)工率現(xiàn)在相對(duì)還稍微高一點(diǎn)，還是88%，還是不低的。對(duì)，因?yàn)閯倓傞_(kāi)始，我相信在9月份應(yīng)該是一個(gè)大幅下滑的一個(gè)過(guò)程。
    主持人：明白，這是現(xiàn)在一個(gè)產(chǎn)能的格局。
    Q2：今年的產(chǎn)能增加是400萬(wàn)噸，我們可不可以理解到現(xiàn)在為止這400萬(wàn)噸已經(jīng)全部投產(chǎn)了？
    史夫良：還沒(méi)有。
    主持人：這400萬(wàn)噸是含不合規(guī)的也含合規(guī)的，對(duì)吧？
    史夫良：對(duì)。其實(shí)你看像剛才說(shuō)的魏橋、信發(fā)都已經(jīng)基本上建成，其實(shí)這都是違規(guī)的。
    主持人：魏橋今年增加了多少，這400萬(wàn)噸里面？
    史夫良：130吧，今年增增加的。
    主持人：增加了130。
    史夫良：對(duì)，今年增加130。
    主持人：信發(fā)呢？
    史夫良：信發(fā)比較少，增了10萬(wàn)噸。
    主持人：10萬(wàn)噸。
    史夫良：對(duì)，10萬(wàn)噸剛剛增上來(lái)。
    主持人：加起來(lái)140，還有260呢。
    史夫良：還有260，這里邊中鋁是一個(gè)大頭。中鋁是一個(gè)很有特色，你說(shuō)它都有指標(biāo)吧，也不能這么說(shuō)，有一部分指標(biāo)，但是目前還沒(méi)盯上它，我現(xiàn)在也在考慮這個(gè)事，如果魏橋和信發(fā)都減完之后，是不下一步，像剛才說(shuō)的，大家盯完了新疆、盯完山東，可能盯內(nèi)蒙。那么現(xiàn)在盯完了，是不會(huì)盯中鋁呢，有這個(gè)可能。
    主持人：對(duì)，因?yàn)檫@個(gè)政策肯定是一視同仁。
    史夫良：對(duì)。
    主持人：光讓別人減，別人也會(huì)舉報(bào)。我們相信這個(gè)政策的嚴(yán)肅性的。
    史夫良：沒(méi)錯(cuò)。你也說(shuō)了它確確實(shí)實(shí)200萬(wàn)噸的量，而且今年進(jìn)展是非?？斓?。我們現(xiàn)在姑且把它算作是合規(guī)的了，因?yàn)樗吘褂凶约旱囊恍┺k法，比如說(shuō)華宇新材料它也買了一個(gè)丹江口的2萬(wàn)噸，還有自己的31萬(wàn)噸，這是40多萬(wàn)，所以它建是沒(méi)問(wèn)題的，只是最后它建到多大規(guī)模，咱看看能違規(guī)多少。像華磊它是在廣西特區(qū)的，所以我覺(jué)得本來(lái)它也有平果鋁原來(lái)的產(chǎn)能指標(biāo)，只是小一點(diǎn)，它本身在特區(qū)，所以我覺(jué)得這也是沒(méi)問(wèn)題的。像貴州的華仁，華仁是屬于退城入園的，退城入園是屬于西部的國(guó)家一個(gè)重大戰(zhàn)略，或者是地方貴州省的一個(gè)大的戰(zhàn)略政策，估計(jì)也是受到國(guó)家政策保護(hù)的，我覺(jué)得這個(gè)也沒(méi)問(wèn)題。
    主持人：這些都是特區(qū)。
    史夫良：對(duì)。因?yàn)橥顺侨雸@是屬于國(guó)家給補(bǔ)貼的，就是國(guó)家一個(gè)大政方針，從離城市比較近的園區(qū)，環(huán)保，要去到一個(gè)更偏遠(yuǎn)的地區(qū)，這應(yīng)該是給補(bǔ)貼，讓你去搬遷的，這是一個(gè)好政策，所以我覺(jué)得這個(gè)沒(méi)問(wèn)題。這么算下來(lái)還有啥問(wèn)題，所以中鋁的基本是沒(méi)問(wèn)題的。
    主持人：現(xiàn)在剩余的除了魏強(qiáng)、信發(fā)的新增140之外，剩下的260，其中有200萬(wàn)噸是中鋁的。
    史夫良：那不是今年，我剛才說(shuō)了，這200萬(wàn)噸是1-3年時(shí)間的，今年增不了那么多，今年也就不到100萬(wàn)噸的量。
    主持人：今年不到100萬(wàn)噸。
    史夫良：對(duì)。還有一個(gè)美西30萬(wàn)噸，那是陜西的。我們跟企業(yè)了解說(shuō)，他們也是合規(guī)的。但我們目前沒(méi)有查到正規(guī)的一個(gè)文件，看不到，他說(shuō)是合規(guī)的。我估計(jì)從他的建設(shè)進(jìn)度來(lái)說(shuō)也是快速的推進(jìn)的，而且經(jīng)常去考察，所以我覺(jué)得這個(gè)也是沒(méi)問(wèn)題的。
    主持人：您看整體400萬(wàn)噸的，到目前的節(jié)點(diǎn)，已經(jīng)投產(chǎn)的有多少呢？
    史夫良：現(xiàn)在已經(jīng)投了220多萬(wàn)噸。
    主持人：已經(jīng)220多萬(wàn)噸，今年下半年還有180萬(wàn)噸還要投產(chǎn)的，是吧？
    史夫良：可能會(huì)稍微再打個(gè)折扣，我覺(jué)得應(yīng)該在增加150萬(wàn)噸左右。
    主持人：當(dāng)然就是說(shuō)投產(chǎn)，不見(jiàn)得說(shuō)全部?jī)冬F(xiàn)為產(chǎn)量。
    史夫良：對(duì)。
    主持人：它有一個(gè)過(guò)程。
    史夫良：是這樣的。
    主持人：而且這里面還有可能是沒(méi)有指標(biāo)的。
    史夫良：有，還有，像剛才說(shuō)的錦聯(lián)的。
    主持人：錦連的50萬(wàn)噸。
    史夫良：對(duì)，還有像創(chuàng)元的。創(chuàng)元目前還沒(méi)有確定買到多少指標(biāo)，我覺(jué)得也有點(diǎn)困難。
    主持人：明年您剛才說(shuō)大概有兩三百萬(wàn)噸的水平，這一塊能看到的其實(shí)都是一些合規(guī)的產(chǎn)能的投放。
    史夫良：對(duì)，應(yīng)該還是以中鋁為主，中鋁跟廣西這兩大片的，其他基本上差不多了。
    主持人：到后年呢？
    史夫良：后年我還真沒(méi)有那么去數(shù)了，后年很難去預(yù)測(cè)了。
    主持人：很難預(yù)測(cè)了。
    史夫良：也不敢說(shuō)，其實(shí)擬建項(xiàng)目非常非常多。
    主持人：需要一些政策給它放停才行。
    史夫良：如果在政策不改的話，我覺(jué)得頂多200來(lái)萬(wàn)的政策維持。
    主持人：其實(shí)咱們看，相對(duì)每年還增加了200萬(wàn)噸，每年有5%-6%的增速這很正常。
    史夫良：對(duì)，沒(méi)錯(cuò)。還有淘汰的。
    主持人：所以這些其實(shí)是消費(fèi)可以把它消化掉的。
    史夫良：消費(fèi)會(huì)越來(lái)越好的。因?yàn)檫@種大的趨勢(shì)，你也感覺(jué)到了，處處都在用鋁，確實(shí)鋁技術(shù)也在進(jìn)步。大家都在算消費(fèi)，很難能算得清楚這個(gè)消費(fèi)到底是多少。但我總體覺(jué)得，只要沒(méi)擱到庫(kù)存里了，其他的真的就是不知道處在哪個(gè)消費(fèi)的環(huán)節(jié)，可能是加工的某個(gè)環(huán)節(jié)，包括下游的加工廠，好幾千家，隨便多買一點(diǎn)就是一個(gè)很大的量，這叫消費(fèi)沒(méi)消費(fèi)，說(shuō)不清楚，反正是沒(méi)有集中在那幾大庫(kù)里邊。
    假定置換指標(biāo)不交易，針對(duì)年末時(shí)點(diǎn)的建成產(chǎn)能利用率會(huì)提高到96%，單月將出現(xiàn)短缺
    ·
    截至7月中旬
    減產(chǎn)
    7月中旬以后新投產(chǎn)
    2017年底
    2018年新投產(chǎn)
    2018年底
    截至年底建成產(chǎn)能
    4,350
    -400
    150
    4,100
    300
    4,400
    可交易指標(biāo)
    349
    349
    349
    假定指標(biāo)不交易，可用建成產(chǎn)能
    4,001
    -400
    150
    3,751
    300
    4,051
    產(chǎn)量
    3,600
    3,600
    3,888
    產(chǎn)能利用率
    90%
    96%
    96%
    Q3：如果說(shuō)我們減產(chǎn)400萬(wàn)噸的電解鋁，至少有800萬(wàn)噸的氧化鋁的需求出現(xiàn)了下降，這個(gè)到底對(duì)氧化鋁來(lái)講是空還是多，供給側(cè)改革對(duì)氧化鋁到底是怎樣的影響？
    史夫良：從這幾天來(lái)說(shuō)，氧化鋁是感受到壓力了。前一段時(shí)間是降，但一直沒(méi)怎么降，這幾天應(yīng)該是壓力比較大了。首先從東方希望，東方希望已經(jīng)有了，一旦自己的75萬(wàn)噸減下來(lái)，氧化鋁一下就供應(yīng)過(guò)剩了，內(nèi)部循環(huán)難以進(jìn)行，它就要往市場(chǎng)上去投放。而且從我們跟蹤來(lái)說(shuō)，它們確實(shí)往市場(chǎng)上去找這個(gè)量，也開(kāi)始往現(xiàn)貨市場(chǎng)賣。當(dāng)然目前它這一個(gè)企業(yè)的壓力慢慢的會(huì)增加。
    魏橋這一塊，我總覺(jué)得它往市場(chǎng)上投的概率暫時(shí)還沒(méi)有看到，因?yàn)樗绻{(diào)整了電解鋁，我覺(jué)得有可能在氧化鋁方面也會(huì)調(diào)整。如果它那么大的量調(diào)下來(lái)，把這個(gè)量一到市場(chǎng)上來(lái)，那市場(chǎng)直接就崩了，我覺(jué)得這個(gè)影響太大了，這不是明智的一個(gè)做法。因?yàn)樗蜒趸X打下去，可能電解鋁也相應(yīng)會(huì)受影響的。所以我覺(jué)得它得有所顧忌的。
    當(dāng)然從總體規(guī)模上，電解鋁可能不是今年了，可能今年到明年減400萬(wàn)噸的水平，今年400萬(wàn)噸的量是產(chǎn)能了，實(shí)際影響剛才我說(shuō)的100萬(wàn)噸的產(chǎn)量的話，可能相應(yīng)對(duì)應(yīng)的是200萬(wàn)噸的氧化鋁，扣除一半的魏橋的，還剩100萬(wàn)噸氧化鋁，如果部分企業(yè)再有些調(diào)整，比如說(shuō)你這氧化鋁有一定的壓力了，因?yàn)檠趸X是一個(gè)化工產(chǎn)品的生產(chǎn)線，可能它調(diào)整相對(duì)容易一些，不像電解鋁，稍微減點(diǎn)產(chǎn)就不到100萬(wàn)噸了，再加上冬季的提前的備庫(kù)，可能再影響五六十萬(wàn)噸的影響水平，所以不是特別大。
    我就擔(dān)心的是某個(gè)時(shí)間段，比如還有運(yùn)輸?shù)膯?wèn)題，交織在一起，就看看哪個(gè)是主要矛盾了。所以現(xiàn)在我覺(jué)得會(huì)有一定壓力，但目前看不到一個(gè)非常明顯的壓力，對(duì)于氧化鋁價(jià)格來(lái)說(shuō)。
    主持人：可不可以這樣說(shuō)，電解鋁出現(xiàn)快速減產(chǎn)的話，短期內(nèi)是空的，但是從中長(zhǎng)期來(lái)講還是多的，主要原因就是，一個(gè)是取暖季備庫(kù)的情況，而且產(chǎn)能也會(huì)隨之做一定的調(diào)整，接下來(lái)其實(shí)還是會(huì)跟著電解鋁總體上是漲起來(lái)的。
    史夫良：對(duì)。你看因?yàn)槲覀冞@么多年下來(lái)，氧化鋁價(jià)格就是一個(gè)跟隨的價(jià)，而且它是滯后的，它獨(dú)立性不強(qiáng)。所以總體來(lái)說(shuō)，還是得跟著電解鋁走。我一相信電解鋁價(jià)格漲上去了，氧化鋁廠它也不會(huì)不去切那塊蛋糕的，它也會(huì)去謀求一定的利潤(rùn)。
    Q4：您剛才提到的特殊產(chǎn)能400萬(wàn)噸，今年大概新建400多萬(wàn)噸，今年相當(dāng)于沒(méi)增長(zhǎng)，供給沒(méi)增長(zhǎng)。如果從總的供求的角度來(lái)看，今年的情況總供求是個(gè)什么樣的格局？
    史夫良：好?？偣?yīng)我們覺(jué)得，上半年我剛才說(shuō)了已經(jīng)是過(guò)剩了80多萬(wàn)噸了，你可能會(huì)想為什么這種供需格局，鋁價(jià)還這么強(qiáng)，就是因?yàn)檎咭恢痹?，它一直拖著鋁價(jià)一直降不下來(lái)。當(dāng)然話說(shuō)回來(lái)，這個(gè)供應(yīng)過(guò)程僅僅是我們這種跟蹤測(cè)算，我們也不能確定它的這種轉(zhuǎn)型性，因?yàn)閷?shí)實(shí)在在的我覺(jué)得這個(gè)鋁的消費(fèi)是非常強(qiáng)的，只是從數(shù)字上測(cè)算上半年是80多萬(wàn)噸，下半年可能會(huì)有一個(gè)轉(zhuǎn)折，尤其從9月份開(kāi)始出現(xiàn)數(shù)字短缺，基本上全年算下來(lái)應(yīng)該不會(huì)超過(guò)100萬(wàn)噸的過(guò)剩量，可能還會(huì)少。這是全年的一個(gè)數(shù)字。一旦到了下半年這種供需格局出現(xiàn)轉(zhuǎn)折的時(shí)候，現(xiàn)貨市場(chǎng)尤其它就看，大家在炒期鋁的時(shí)候就看那幾個(gè)庫(kù)存，庫(kù)存的變化一降了，可能價(jià)格就起來(lái)了。所以雖然說(shuō)全年我們還維持過(guò)剩的一個(gè)總體判斷，但是下半年的價(jià)格，一個(gè)是庫(kù)存是下降了，再一個(gè)包括剛才說(shuō)政策的影響會(huì)導(dǎo)致價(jià)格是一個(gè)很大的支撐，這是我的一個(gè)回答。
    投資者：您能不能給我一個(gè)數(shù)，您估計(jì)的全年的需求，就是總的需求量加起來(lái)是多少？
    史夫良：全年的量，我們測(cè)算全年目前的產(chǎn)量是3605萬(wàn)噸，3600萬(wàn)噸稍微多一點(diǎn)。
    投資者：需求估計(jì)是多少？
    史夫良：需求我們看的是3450。
    投資者：現(xiàn)在電解鋁消費(fèi)，相當(dāng)于GDP系數(shù)近幾年穩(wěn)定嗎？
    史夫良：我覺(jué)得一直是穩(wěn)定的，而且我覺(jué)得中國(guó)的電解鋁消費(fèi)肯定是高于GDP增長(zhǎng)的。
    投資者：進(jìn)出口那塊的情況不會(huì)有大的變化，是吧？
    史夫良：這個(gè)我覺(jué)得您不用擔(dān)心，每年中國(guó)的鋁材之類的總共是四五百萬(wàn)噸的出口量，我估計(jì)您擔(dān)心的是美國(guó)反傾銷之類的，這個(gè)量都很小的，因?yàn)榈矫绹?guó)出口都是鋁箔的量，才一二十萬(wàn)噸的量，所以這個(gè)也影響不大。而且本身中國(guó)電解鋁成本基本上是全球領(lǐng)先的，市場(chǎng)電解鋁非常強(qiáng)，出口有優(yōu)勢(shì)，只是中國(guó)政策不允許你出口原鋁，政策是促進(jìn)你附加值越高的政策越好，關(guān)稅也低什么的，所以總體出口量是看好的?？赡苊绹?guó)有限定，其他地方可能也會(huì)有需求，畢竟成本低，這種競(jìng)爭(zhēng)力是在的。
    Q5：院長(zhǎng)，請(qǐng)問(wèn)現(xiàn)在庫(kù)存是在歷史的高位，大概水平是多少？這些庫(kù)存要消化到什么程度，電解鋁的價(jià)格就開(kāi)始漲幅比較快了？
    史夫良：我明白，這是一個(gè)對(duì)市場(chǎng)參與者來(lái)說(shuō)，期貨參與者大家都看庫(kù)存，不是特別合理，但是也沒(méi)有什么可參考的，大家只能看庫(kù)存的事情。先說(shuō)數(shù)據(jù)，現(xiàn)在一百二三十萬(wàn)噸的一個(gè)量，但是大家在統(tǒng)計(jì)這個(gè)庫(kù)存，因?yàn)樵瓉?lái)看庫(kù)存可能只是少數(shù)幾家?guī)齑?，隨著這些咨詢機(jī)構(gòu)的，尤其是網(wǎng)站的增加，他們?yōu)榱宋蛻?，不斷的在增加倉(cāng)庫(kù)的數(shù)量，所以導(dǎo)致這個(gè)數(shù)量，總的庫(kù)存量也是在增加的。至于你說(shuō)降到什么程度價(jià)格漲，我覺(jué)得不好這么說(shuō)，大家主要是看趨勢(shì)，有可能持續(xù)最近一段時(shí)間降下來(lái)，也明顯的感覺(jué)到市場(chǎng)的緊張了，那么這個(gè)價(jià)格就漲上來(lái)了，主要是貿(mào)易商在從中，主要是華東的貿(mào)易商他們敏感性比較強(qiáng)，我覺(jué)得不是看數(shù)字，主要是看趨勢(shì)，這是我的觀點(diǎn)。
    投資者：因?yàn)閹?kù)存也是影響價(jià)格的因素。您說(shuō)有一百二三十萬(wàn)噸的庫(kù)存，是吧？
    史夫良：一百二三十萬(wàn)噸吧。
    投資者：我看您那個(gè)數(shù)據(jù)產(chǎn)量一年是3600萬(wàn)噸，一個(gè)月也要三百萬(wàn)噸的樣子。
    史夫良：對(duì)，基本上是三百來(lái)萬(wàn)噸，一天10萬(wàn)噸的水平。
    投資者：所以這個(gè)庫(kù)存說(shuō)是歷史的高位，其實(shí)這個(gè)消化起來(lái)也很容易，很快。
    史夫良：對(duì)，所以我剛才說(shuō)那個(gè)，大家太關(guān)注這個(gè)也不大合理，真的不合理。非常小量的，明顯非常大的杠桿了，你很小的量去撬動(dòng)整個(gè)市場(chǎng)，不合理的。
    投資者：而且?guī)齑嬉膊豢赡苁堑?，歷史上在低庫(kù)存的時(shí)候是多少萬(wàn)噸？
    史夫良：低庫(kù)存幾十萬(wàn)噸吧，七八十萬(wàn)噸是有的。當(dāng)然這個(gè)來(lái)回波動(dòng)，并且我覺(jué)得不要特別關(guān)注這個(gè)東西。
    投資者：是。如果五十萬(wàn)噸的量，也就是六分之一，大半周的時(shí)間就消化掉了。好，所以這個(gè)說(shuō)是歷史高位有點(diǎn)可怕，但是仔細(xì)分析好像也沒(méi)什么。我就謝謝問(wèn)題，謝謝院長(zhǎng)。
    Q6：我們現(xiàn)在了解到內(nèi)蒙地區(qū)，包括山東知名企業(yè)后面有一個(gè)可能要關(guān)停的計(jì)劃，有沒(méi)有其他第三方的政治方面能夠去印證，他們有沒(méi)有減少采購(gòu)，比如說(shuō)像石墨電極，它生產(chǎn)的一些原輔料，還是說(shuō)我們已經(jīng)有很確定的信息能夠證明，它們已經(jīng)在逐漸關(guān)停了。
    史夫良：我們很確定他們?cè)跍p產(chǎn)，我們論證的依據(jù)，一個(gè)是我們跟它經(jīng)?；?dòng)，第二個(gè)我們從它下游的，圍繞它的鋁加工廠，這是最關(guān)鍵的，它給它們供應(yīng)鋁水，不給它供了，就是減產(chǎn)了。
    投資者：明白。或者說(shuō)除了山東企業(yè)以外，內(nèi)蒙您剛才說(shuō)那一百多萬(wàn)噸，也是和下游這些加工企業(yè)溝通過(guò)，他們現(xiàn)在也已經(jīng)在暫停供應(yīng)鋁水。
    史夫良：沒(méi)錯(cuò)，早就已經(jīng)跟他們通知了。因?yàn)槲覀儼⒗〔恢皇亲鲣X，我們鋁加工業(yè)有專人負(fù)責(zé)，所以我們溝通起來(lái)很方便。所以都是有互動(dòng)，這是可以確認(rèn)的了。
    投資者：我補(bǔ)充再問(wèn)一個(gè)小問(wèn)題。關(guān)于采暖期限產(chǎn)這塊，這個(gè)產(chǎn)能一關(guān)，成本其實(shí)是很貴的，對(duì)于這個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，最后這個(gè)政策會(huì)怎樣一個(gè)執(zhí)行的過(guò)程。您覺(jué)得它真的是要關(guān)這個(gè)三分之一嗎，這樣對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，他們是不是不會(huì)很經(jīng)濟(jì)。
    史夫良：相當(dāng)不經(jīng)濟(jì)了，一臺(tái)電解槽的投資就需要一百萬(wàn)元呢，新建時(shí)差不多，成本非常高的，氧化鋁可能簡(jiǎn)單一些，但是電解鋁就是這樣。但是就像我們說(shuō)的，尤其是東方希望、新疆這一塊，他們違規(guī)產(chǎn)能，剛開(kāi)始政策出來(lái)的時(shí)候，我們?cè)诟麥贤?，他們說(shuō)不可能，我們?cè)趺纯赡軠p呢，我們投了幾十個(gè)億，那是什么成本，就讓我們停，你當(dāng)初招我們來(lái)的時(shí)候，你說(shuō)的好好的，現(xiàn)在讓我們停，但是最后協(xié)商起來(lái)，胳膊扭不過(guò)大腿，畢竟中央政策在，尤其習(xí)大大的政策，地方政府的看齊意識(shí)都在，你必須得去執(zhí)行。一個(gè)小小的采暖季只是“2+26”幾個(gè)城市涉及到的產(chǎn)能去停產(chǎn)，必須要跟上執(zhí)行。今年上半年一來(lái)環(huán)保督查組不斷的下去，各個(gè)行業(yè)督察，目前來(lái)說(shuō)先放棄懷疑態(tài)度吧，我覺(jué)得執(zhí)行的力度應(yīng)該是很嚴(yán)格的。
    Q7：我主要想問(wèn)復(fù)產(chǎn)這邊，現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)復(fù)產(chǎn)，有一些合規(guī)的停產(chǎn)的產(chǎn)能在復(fù)產(chǎn)，但有一部分指標(biāo)可能會(huì)轉(zhuǎn)讓出去，雖然有些省市之間不能轉(zhuǎn)讓的障礙，將來(lái)也會(huì)解決，這一部分的產(chǎn)能大概有多少，我了解好像也有五六百萬(wàn)噸，但是好像也有在復(fù)產(chǎn)了，還在停產(chǎn)的沒(méi)有那么多了。哪怕現(xiàn)在有些違規(guī)了，它雖然停了，明年鋁價(jià)到了1.6萬(wàn)，政府放松控制的話，它也很快就會(huì)重啟，因?yàn)楫吘雇５漠a(chǎn)能沒(méi)有拆掉，這塊也是造成鋁價(jià)的1.6萬(wàn)可能也就持續(xù)一個(gè)季度，然后嘩的掉下來(lái)，這種可能是不也存在。
    史夫良：我認(rèn)可你這種懷疑，我覺(jué)得也是。這種政策的調(diào)整我覺(jué)得是很快。當(dāng)然，經(jīng)過(guò)這一波去產(chǎn)能的政策，把整個(gè)中國(guó)鋁工業(yè)發(fā)展的思路給捋清了，大家更順了。話說(shuō)回來(lái)，剛才您說(shuō)的復(fù)產(chǎn)的，復(fù)產(chǎn)的我們統(tǒng)計(jì)了上半年復(fù)產(chǎn)了63.5萬(wàn)噸的量。再下來(lái)復(fù)產(chǎn)的，就是前段時(shí)間停的，其實(shí)它在去年已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)都復(fù)產(chǎn)了，因?yàn)檫@個(gè)行情比較不錯(cuò)，只是現(xiàn)在剩下的很少量的最后的復(fù)產(chǎn)，再往后復(fù)產(chǎn)，除了去產(chǎn)能的復(fù)產(chǎn)，前面那些已經(jīng)停的復(fù)產(chǎn)，現(xiàn)在基本上接近尾聲了，還有幾十萬(wàn)噸的量也差不多了，該給的政策也申請(qǐng)完了，也差不多了。像你剛才說(shuō)的后面的復(fù)產(chǎn)，這一次違規(guī)產(chǎn)能關(guān)停之后再去復(fù)產(chǎn)。你說(shuō)的是違規(guī)產(chǎn)能復(fù)產(chǎn)，還是冬季限產(chǎn)那個(gè)？
    投資者：違規(guī)產(chǎn)能復(fù)產(chǎn)。
    史夫良：違規(guī)產(chǎn)能不會(huì)復(fù)產(chǎn)，違規(guī)產(chǎn)能停了咋能讓它復(fù)產(chǎn)，除非政策改變了，但是我覺(jué)得這個(gè)大政策不會(huì)改變了。國(guó)家是在梳理一種行業(yè)的正向發(fā)展，不可能你今天違規(guī)了讓你停，明天行情好再讓你起來(lái)，那不可能的?，F(xiàn)在整個(gè)大的方向就是讓這些企業(yè)越按照國(guó)家政策走，你走的越正，你的各項(xiàng)手續(xù)越全，你的企業(yè)未來(lái)的發(fā)展空間會(huì)越好。你如果原來(lái)有灰色的地帶，包括現(xiàn)在如果再想去打擦邊球去發(fā)展，你遇到的困難會(huì)越來(lái)越大的。所以我判斷違規(guī)產(chǎn)能停產(chǎn)的政策近幾年應(yīng)該是不會(huì)變的。
    投資者：剛才您說(shuō)，停產(chǎn)的產(chǎn)能里頭屬于合規(guī)的，將來(lái)可能通過(guò)產(chǎn)能置換，這一塊大概有多少現(xiàn)在目前這個(gè)時(shí)點(diǎn)？
    史夫良：停產(chǎn)的產(chǎn)能通過(guò)。
    投資者：就是將來(lái)可以產(chǎn)能置換給那些，或者說(shuō)產(chǎn)能置換指標(biāo)現(xiàn)在有多少大概，好像200多萬(wàn)噸。
    史夫良：我剛才是說(shuō)了，稍等一下。我說(shuō)了兩種，一個(gè)是全部停產(chǎn)的，這個(gè)工廠整個(gè)就停下來(lái)了，還有部分閑置的。全部停產(chǎn)的是105萬(wàn)噸，部分閑置的是120萬(wàn)噸，加起來(lái)是225萬(wàn)噸的量用來(lái)置換。但是這種東西，尤其是部分閑置的，目前我們沒(méi)見(jiàn)到有人想賣，基本上是拿著，所以這一百來(lái)萬(wàn)噸還存在可能性，在100萬(wàn)噸中有的是待價(jià)而沽，有的是地方限制，等等存在種種困難。
    Q8：您剛剛提到內(nèi)蒙古后面可能還會(huì)進(jìn)一步去產(chǎn)能，內(nèi)蒙這塊我們有統(tǒng)計(jì)過(guò)嗎，因?yàn)樯婕暗竭@里的統(tǒng)計(jì)不是很多，這塊的違規(guī)產(chǎn)能大概的量有多少？
    史夫良：內(nèi)蒙我們基本上測(cè)算了幾年的違規(guī)的，剛才我算了一下，基本上它是備案了45，加上自己收購(gòu)了華東鋁業(yè)的15，60萬(wàn)噸，它現(xiàn)在是105萬(wàn)噸，還有45萬(wàn)噸的缺口，是這樣的一個(gè)量。其他的目前沒(méi)有。因?yàn)檫€有一個(gè)新建的中鋁了，中鋁沒(méi)有問(wèn)題，它有撫順鋁廠的產(chǎn)能置換，再加上它買了丹江口2萬(wàn)噸的指標(biāo)。
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